bakemonogatari38
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:33:28.40 ID:Ug16kkTU0
当方スロット歴僅か3ヶ月、知り合いに期待値について教えて貰い実践
月に平均7万小遣い稼ぎしているんだが、パチンコは期待値とかあんのか?
CR化物語が打ちたいから教えて欲しい



2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:34:10.66 ID:Fj4chWtE0.net
VIPだからしかたないとは思うけどほんと萌え豚ばっかりで死滅しろよって思うわ


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:34:47.99 ID:iYBsKvWv0.net
ボーダー超えの台打てばとりあえず期待値プラス
化物語はボーダー高いからオススメしない



4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:36:07.53 ID:Ug16kkTU0
>>2
誤爆?

>>3
ごめん、ボーダーってなんのボーダー?
パチンコは本当に知識ゼロなんだ



6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:37:42.63 ID:nnOydYwE0.net
化けのパチって等価で1kで19回位だっけ?


7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:38:13.32 ID:iYBsKvWv0.net
ボーダーの説明は調べればすぐ出てくるぞ


8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:38:39.31 ID:Hq1bIWtO0.net
本当にパチンコに詳しいやつは
自分でパチンコは打たない



9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:39:04.16 ID:gIFwap1Z0.net
俺も打ち子のバイトでしか打たないな


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:39:21.40 ID:Ug16kkTU0
あと、釘とかって重要?見方わかんねえ


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:40:51.78 ID:nnOydYwE0.net
>>10
そもそも新台で釘見て台取れないから
見てる間に取られる
道クギ勉強したら?



12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:39:37.66 ID:IklDEWqh0.net
打ちたいから打つ←この考えでは勝てない


13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:39:45.21 ID:0Ar1j9eO0.net
ぱちは千円あたりの回転率と時短や当たり中の入賞率をみて微妙に変わる


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:41:28.98 ID:mA0tiFe+0.net
回し続けて収支がプラマイゼロになるのがボーダー


16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:42:45.06 ID:Ug16kkTU0
なるほどなるほど
パチンコにも設定とかあんの?天井やゾーンは無いよな?狙い目は回転率ってことでおk?



18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:43:29.26 ID:mA0tiFe+0.net
ただしボーダー上回る台打っても入賞部分での玉減り時短中の玉減りとかで20回回ってる台でも実は18回くらいしか回ってない台が多い


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:45:35.97 ID:mA0tiFe+0.net
ニワカがボーダー使いたがるけど本当は換金時の最終出玉で大当たりの回数と回転数と時短確変中の回転数で計算しないと正確な回転数は出ない仕組みになってる


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:46:50.92 ID:Ug16kkTU0
難しい、何言ってんのかわかんねえ
同じ日本語か?



21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:51:12.65 ID:ZORWUh560.net
期待値が理解できる頭があるんならネットなり雑誌なりで自分で調べろよ


22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:52:49.00 ID:mA0tiFe+0.net
ホール関係の仕事してたから言えるんだけどパチスロの方がいいパチンコは未だに不正だらけ


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:53:26.84 ID:nnOydYwE0.net
>>22
どんな不正?



27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:56:36.87 ID:mA0tiFe+0.net
>>23
信じられないと思うから話し半分で聞いてくれてらいいけど
裏ハーネスは常習可してる地域が多い
いっこ3万とかで安いからな
あとカウンターで玉流すときに中操作されて少なくされるのは全ホールがやってる
絶対バレないようにな



30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:59:32.79 ID:9lWljtbX0.net
>>27
計数機での不正は公言してる店もあったんやで
手数料(3%)とか意味不明な事ほざいとったわ



24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:53:32.14 ID:Ug16kkTU0
理解してる奴から聞くのが一番早いと思ったんだよ、調べればわかるのはわかってるけどめんどくさくてな


25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:55:57.51 ID:sgy4pIQY0.net
甘えすぎだろ


28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 02:58:20.75 ID:ZORWUh560.net
いや期待値を理解してるわけじゃなくて単に知り合いが言ってることを鵜呑みにしてるだけだな
理解してたらパチンコに期待値あるかなんて間抜けな訊き方しないもんな



31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:00:14.41 ID:Ug16kkTU0
>>28
いや、期待値は期待される値で収支プラスが狙えるのなら期待値はでてくるでしょ
期待値がギャンブル用語だとでも思ってるのか?



37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:06:24.90 ID:ZORWUh560.net
>>31
期待値出る出ないあるないにプラスマイナスは関係ない
言ってる意味わかる?解らないよね、だって期待値の意味を理解してないんだもん



40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:08:49.72 ID:Ug16kkTU0
>>37
プラスマイナスが無かったら期待値も無いだろ何言ってんだ、ムキになるなよめんどくさいから

>>38
ちょっとちょっと!教えてくれよー!仲間だろー?俺たちインターネットで繋がったダチだろー?なー?



44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:15:38.00 ID:ZORWUh560.net
>>40
期待値を理解してればパチンコ全く知らなくてもグーグル使って台のスペック調べるだけでVIPでスレなんか立てるよりよっぽど早いんだが・・・
そもそも期待値と言う言葉の使いかたからして期待値と言う概念を理解してないのがモロバレなんだよ

電気店に行って『インターネットください』って店員に言ってるのと同じぐらいズレてる



46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:20:10.39 ID:Ug16kkTU0
>>44
レス見返してみたら確かに言葉が悪かったかもしれん
例えば回転率の良い悪いで期待値がでてきたりとかするかも?って思ったんだよ、釘とか数値化出来ないだろ?
そういうのもあるからよくわかんなくてさ、本当にスロットについてちょっと理解してるだけなんだ



49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:28:36.27 ID:ZORWUh560.net
>>46
ボーダーラインってのが期待値+-0の境目のラインの事だよ
回転数がボーダー以下なら期待値マイナス、以上なら期待値プラス。
だけど無駄玉を消費させるような釘調整したり、内部が高確率状態になってるのに気づかず辞めたり閉店強制終了食らったりすればボーダー以上でも期待値マイナスになる
それはスロットも同じだからわかるよな



32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:01:09.37 ID:ixfX9bFL0.net
パチはスロのような設定はない、確率一定だ
スロで設定ごとに1000円当たりの回転数違う台あるよな
あれは小役確率で調整してるだろ
パチでは釘がその役割をする
スタートチャッカー付近の釘で調整するんだ
確率一定で回転数のみで差を付ける
釘がどれだけ大事かわかるだろ

あと、スロだとビッグ中の打ち方によって枚数多少変わるよな
パチだとこれも釘で調整だ
大当たりすると開くアタッカーがあるのだがそこの釘によって出玉が変わる

で、いろいろ考慮してプラマイ0になる回転数のことをボーダーラインと呼ぶ
つまり、このボーダー以上に回る台を探せばいい



36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:04:16.55 ID:Ug16kkTU0
>>32
うおー!めちゃくちゃわかりやすいな!なるほどな!うおーっ!
説明のスペシャリストめ!よくわかったありがとう!



34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:01:56.73 ID:ixfX9bFL0.net
あ、初当たりまでの話で確変とかそういうのはまた別な


35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:01:57.58 ID:GgSTefWR0.net
パチンコで安定した稼ぎを得たいなら甘デジか羽根モノしかむりやな


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:06:25.50 ID:9lWljtbX0.net
養分が増えたよ!やったねたえちゃん!


42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:12:45.65 ID:5RMltJ0Oi.net
ボーダーなんて当てにしなくていい
毎日打つようならまだしも

ギャンブルだしヒキが一番肝心



47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:21:38.30 ID:QivH3XKb0.net
朝一潜確チェック楽しいで


48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:22:00.36 ID:jr3jqLu60.net
>>47
実際拾えんやろそんなの



50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/01(日) 03:31:33.24 ID:Ug16kkTU0
>>49
なるほど、案外単純なんだな!釘以外はわかった!
釘ばっかりはよくわからんから適当に調べて実際に見てみるのが良さそうだな、ありがとう



管理人より

パチンコ打つ時とか、ボーダーなんて全く意識したことありませんでしたが、大事なんですかね。
お、よく回るなぁって思ったら打つんですが、その『よく回る』を具体的な数字にしないと、結局は養分の仲間入りということでしょうか。
最近無性にパチンコ、特にロングSTを打ちたくなってきたので、ボーダーを勉強します。
来週には飽きてると思います。