80 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 19:41:36.11 ID:JWejDOlhp.net
わろた、取りきれんわ
83 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 19:51:49.65 ID:+w7Yj//90.net
>>80
アテナがくせえ?
86 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:07:55.33 ID:0n8CggWqd.net
>>80
女神覚醒か?
87 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:11:28.27 ID:JWejDOlhp.net
>>86
女神覚醒からだね
一輝が10回くらい出てきた
98 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:36:14.90 ID:0n8CggWqd.net
>>87
俺の女神覚醒見てくれよバー揃いのフェイクすら来なかったよ
101 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:41:40.08 ID:+w7Yj//90.net
>>98
ぷぷ
俺のペガサス覚醒460より少ないw
10G後の上乗せは優遇されてるな
20以下はなかった そこで粘ったのでかなり増えた
82 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 19:51:12.34 ID:wF/OjrIS0.net
>>80
素直に草
88 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:12:17.08 ID:Cp/jINrDd.net
前スレでショボい言われたアテナフリーズからここまで伸びました
結局その後デカい上乗せはスイカ300くらいだったけどコツコツ積み重ねて
フリーズはCB後の15枚ベルから
押し順ミス2回とスイカこぼし7~8回やらかしてるから100枚近く損してるけど
90 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:17:36.73 ID:0QPcl0htd.net
>>88
お疲れ様
アテナフリーズにしてはしょぼいってだけで最低でも相当な物だもんね
前座った台は弱チェで乗せた時でもとりあえず発展まではほぼ確実に行ってたんだけど今日の台は弱チェの乗せではほぼステージアップもなかった
どっちの挙動が正しいんだか..
95 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:33:21.84 ID:Cp/jINrDd.net
>>90
まあでもアテナフリーズ自体の乗せが最低レベルだったからこそその後の地道な上乗せが来てくれたと思ってる
それにしてもぼんやりとは言え、晩ごはんの約束してるときになんとなくで打っていい機種じゃないな笑
昼からまさか6時間近く出っ放しになるとは夢にも思わず、まあ待ち合わせには間に合ったから良かったけどね
93 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:29:49.28 ID:aQWzjwZQa.net
こんな台とてもじゃないがヒラでは打てんが
7スルーとか空くわけないし、もし仮に空いたとしてもそこから最大3000gで約4時間かかる、うまくART事故らせて消化しようと思ったら夕方とかからじゃ無理だし
つまり打てるタイミングねえな、せいぜい宵越しか、まずリセットされるだろうが
97 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:35:11.96 ID:+w7Yj//90.net
だからいってるだろこのはげー
宵越しで
スルー天井と
不屈両方狙うんだって
俺とか
自分で前日貯めたスルーと不屈を
翌日自分でハイエナして見事6500枚だからな
229 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 09:59:44.18 ID:CiuWAjJRK.net
セイヤが好きとか朝一運試し、ハイエナ以外に触ると痛い目見る台ってのは間違いないが夢があるって点ではゴッドシリーズ凌ぐかもな
233 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 10:34:02.65 ID:fUydVweqd.net
とりあえず不屈が打ってる本人にしか
見えない仕様は褒めてやりたい
昨日は投資3000円で当たり
閉店まで初当たり4回のクソ台だったけど
どれも1000g以上乗ったから運良く勝てた
時間すげー使うし会社帰りには怖くて打てないな
239 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 11:22:25.11 ID:SCJszrVFd.net
コスモチャージリプで700 CBで500
最大はいくらなのか
251 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:33:19.56 ID:S/Uhn3OAd.net
>>239
最大じゃないけど、+456はある
間違いなく高設定示唆でしょ
240 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 11:29:58.99 ID:9NjM5sQb0.net
午後から初打ちしてくる
20万持って行ってラッシュ引くまで突っ張ってラッシュ終了後128止めでいいのかな?
247 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:09:40.67 ID:+Z2LN+CHd.net
>>240
128回さなくてもいいよ、前兆見てコスモポイント溜まってなかったらヤメでおk
1回戦負けは一応コスモチャージついてくるけど
ラッシュ引いて持ちポイント300以下ならヤメが理想だな継続率70とか出たらツッパだし
269 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:57:32.81 ID:8zz6Lbi0d.net
>>247
サンクスです
GB2回目で勝利してSR入ったけど215Gで終わったんだけど泣きながら帰りますね
245 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:06:08.55 ID:q99pJfcJr.net
こういう台を好む奴がいる以上この業界何も変わらないんだよ
6号機になっても上手いことやって爆裂機を出してくるだけ
252 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:37:07.54 ID:GTvehVVha.net
なんかところどころ他機種を参考にして作ってるよな。
特にサミー系か?
255 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:40:34.82 ID:TN3OsevMd.net
>>252
さすがの三洋さんもこのままじゃダメだと思ったんだろうよ...
253 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:37:40.87 ID:miHZH4ELr.net
なんかハルヒの導入当初に似てない
とんでもない爆裂機が現れたみたいに煽って結局はクソ台っていう…
271 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:58:54.92 ID:+N4YdyvyF.net
>>253
ハルヒとかいうリプ乞食クソ台と一緒にしちゃいけないわ。
個人的に万枚出しやすさは修羅の刻より上だと思う
260 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:51:02.43 ID:S/Uhn3OAd.net
ハルヒ:数ある初当たりの中で稀に大事故が起きる
星矢:初当たり自体が事故で、更に中事故、大事故、極大事故が用意されてる
ハルヒは+1600ての引いたことあるけど、5000枚も出なかった
星矢で+1600出たら閉店確定コース
261 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:53:35.83 ID:XFpX4lT0M.net
デスマスクでの上乗せ。
必殺技=100G
通常攻撃=10G
100Gx10回
10G x6回
追撃
100Gx2回
レア役での勝利上書きは有りそう、しかも結構高い確率(推測)
その後結局2500G程度まで伸びたけれど取り切れず。後乗せも確認できずじまい。
273 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:02:14.01 ID:zpYM566Pd.net
>>261
デスマスクさん、やるときゃやるのな!
262 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:57:44.36 ID:T5oeDZhld.net
マイホが今日1台導入で気になって公開データ見てるけど、12時3スルーでそれから回されてない
前情報無しで新台だからとりあえず座ろうとかしてたなら可哀想
食事休憩かもだけど、この台で食事休憩は取っちゃダメだな
264 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:58:07.68 ID:oVxqtLaFa.net
期待値1300枚はねーな 結局大事故起こしてダラダラ出すだけなんだから他の台も期待値1300枚謳っていいんじゃねーの?
ハルヒ エウレカAO 獣王 裏マギクエスト 全部1300枚ありますよ~って
まあ打たねぇけどなw
265 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:05:35.17 ID:fwbN/QDNH.net
性能同じくらいでも初期G数が4~5倍なのが大きいと思う
282 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:47:46.40 ID:miHZH4ELr.net
修羅の刻より万枚突破率高いってマジ?
297 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:10:36.82 ID:+Z2LN+CHd.net
>>282
営業時間考えたら修羅じゃねーの?
数字の上では高くてもコイン持ちと初当り単体期待値のおかげで初当り遠いし
これで万枚は6時間以上かかるが修羅は5時間以下で行ける
もちろん夢があるのは違いないんだけど
284 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:49:37.87 ID:snZ53KBmp.net
黄金バトルサガ来たけど結構レアなのか?
286 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:52:35.95 ID:zpYM566Pd.net
>>284
どのくらいのった?
285 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:52:26.33 ID:6LkmysTV0.net
>>284
多分かなりレア
何ゲーム乗った?
287 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:58:22.04 ID:snZ53KBmp.net
>>285
こんなもん
残り800gくらい
てか終わってすぐ発展してまた黄金vs将軍入ったw
今度はアフロ
288 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:01:05.65 ID:6LkmysTV0.net
黄金バトルのキャラの期待値違い過ぎやろw
292 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:06:47.28 ID:6LkmysTV0.net
まどマギの演出かなり参考にしてるよな
特にSR中。ステージ上がっていく、ペガサス目点灯(キュウベエ)、一輝フリーズ(時間遡行)、火時計連打で色変化(ソウルジェム).黄金バトルペガサス幻想(ワルプルマギカ)
だから楽しいのかな
298 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:22:36.44 ID:eNSE/LJPd.net
>>292
ペガサス目点灯なんてあるの?知らなかった
296 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:09:10.98 ID:E/MAqTIjr.net
>>292
わかる
アレ好きな人は気に入りそう
300 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:41:42.77 ID:TzJt3js0d.net
GBが80%でSR当選したらSR明けのGBもまた80%?
304 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:51:07.03 ID:TN3OsevMd.net
>>300
機械割いくらだよそれ...
302 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:43:08.03 ID:C1aWragGa.net
いや、50に落ちるかと
306 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:54:32.60 ID:TzJt3js0d.net
>>302
サンクス
309 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:01:17.89 ID:903DaBc60.net
一発抽選してるとして50%×3で12.5%
80%×3でも 51.2%
・強チェでGB中の上書き抽選ありなのは確認
・一戦目から歌流れて確定確認
なんか12.5%っていうと無理ゲ感凄いな
毎回50%っていうジェネラルなんだけど昇格抽選してんのかこれ
311 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:05:45.53 ID:C1aWragGa.net
12.5パ!
継続率87.5パのハズレ単発は簡単なんだけどねw
312 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:09:42.76 ID:T5oeDZhld.net
マイホのやつ、3000枚ストレート飲まれで8スルーで14時から放置されてる
早く仕事終わらせて取りに行きたいけど、今日は無理やー
管理人より
2000Gオーバー上乗せはまだ時間かかりそうですかね~?
ハイエナ台だとかどうとか言われていますが、平打ちだと相当キツいんですよねこれ・・・
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1500795155/
わろた、取りきれんわ
83 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 19:51:49.65 ID:+w7Yj//90.net
>>80
アテナがくせえ?
86 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:07:55.33 ID:0n8CggWqd.net
>>80
女神覚醒か?
87 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:11:28.27 ID:JWejDOlhp.net
>>86
女神覚醒からだね
一輝が10回くらい出てきた
98 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:36:14.90 ID:0n8CggWqd.net
>>87
俺の女神覚醒見てくれよバー揃いのフェイクすら来なかったよ
101 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:41:40.08 ID:+w7Yj//90.net
>>98
ぷぷ
俺のペガサス覚醒460より少ないw
10G後の上乗せは優遇されてるな
20以下はなかった そこで粘ったのでかなり増えた
82 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 19:51:12.34 ID:wF/OjrIS0.net
>>80
素直に草
88 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:12:17.08 ID:Cp/jINrDd.net
前スレでショボい言われたアテナフリーズからここまで伸びました
結局その後デカい上乗せはスイカ300くらいだったけどコツコツ積み重ねて
フリーズはCB後の15枚ベルから
押し順ミス2回とスイカこぼし7~8回やらかしてるから100枚近く損してるけど
90 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:17:36.73 ID:0QPcl0htd.net
>>88
お疲れ様
アテナフリーズにしてはしょぼいってだけで最低でも相当な物だもんね
前座った台は弱チェで乗せた時でもとりあえず発展まではほぼ確実に行ってたんだけど今日の台は弱チェの乗せではほぼステージアップもなかった
どっちの挙動が正しいんだか..
95 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:33:21.84 ID:Cp/jINrDd.net
>>90
まあでもアテナフリーズ自体の乗せが最低レベルだったからこそその後の地道な上乗せが来てくれたと思ってる
それにしてもぼんやりとは言え、晩ごはんの約束してるときになんとなくで打っていい機種じゃないな笑
昼からまさか6時間近く出っ放しになるとは夢にも思わず、まあ待ち合わせには間に合ったから良かったけどね
93 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:29:49.28 ID:aQWzjwZQa.net
こんな台とてもじゃないがヒラでは打てんが
7スルーとか空くわけないし、もし仮に空いたとしてもそこから最大3000gで約4時間かかる、うまくART事故らせて消化しようと思ったら夕方とかからじゃ無理だし
つまり打てるタイミングねえな、せいぜい宵越しか、まずリセットされるだろうが
97 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/23(日) 20:35:11.96 ID:+w7Yj//90.net
だからいってるだろこのはげー
宵越しで
スルー天井と
不屈両方狙うんだって
俺とか
自分で前日貯めたスルーと不屈を
翌日自分でハイエナして見事6500枚だからな
229 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 09:59:44.18 ID:CiuWAjJRK.net
セイヤが好きとか朝一運試し、ハイエナ以外に触ると痛い目見る台ってのは間違いないが夢があるって点ではゴッドシリーズ凌ぐかもな
233 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 10:34:02.65 ID:fUydVweqd.net
とりあえず不屈が打ってる本人にしか
見えない仕様は褒めてやりたい
昨日は投資3000円で当たり
閉店まで初当たり4回のクソ台だったけど
どれも1000g以上乗ったから運良く勝てた
時間すげー使うし会社帰りには怖くて打てないな
239 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 11:22:25.11 ID:SCJszrVFd.net
コスモチャージリプで700 CBで500
最大はいくらなのか
251 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:33:19.56 ID:S/Uhn3OAd.net
>>239
最大じゃないけど、+456はある
間違いなく高設定示唆でしょ
240 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 11:29:58.99 ID:9NjM5sQb0.net
午後から初打ちしてくる
20万持って行ってラッシュ引くまで突っ張ってラッシュ終了後128止めでいいのかな?
247 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:09:40.67 ID:+Z2LN+CHd.net
>>240
128回さなくてもいいよ、前兆見てコスモポイント溜まってなかったらヤメでおk
1回戦負けは一応コスモチャージついてくるけど
ラッシュ引いて持ちポイント300以下ならヤメが理想だな継続率70とか出たらツッパだし
269 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:57:32.81 ID:8zz6Lbi0d.net
>>247
サンクスです
GB2回目で勝利してSR入ったけど215Gで終わったんだけど泣きながら帰りますね
245 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:06:08.55 ID:q99pJfcJr.net
こういう台を好む奴がいる以上この業界何も変わらないんだよ
6号機になっても上手いことやって爆裂機を出してくるだけ
252 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:37:07.54 ID:GTvehVVha.net
なんかところどころ他機種を参考にして作ってるよな。
特にサミー系か?
255 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:40:34.82 ID:TN3OsevMd.net
>>252
さすがの三洋さんもこのままじゃダメだと思ったんだろうよ...
253 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:37:40.87 ID:miHZH4ELr.net
なんかハルヒの導入当初に似てない
とんでもない爆裂機が現れたみたいに煽って結局はクソ台っていう…
271 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:58:54.92 ID:+N4YdyvyF.net
>>253
ハルヒとかいうリプ乞食クソ台と一緒にしちゃいけないわ。
個人的に万枚出しやすさは修羅の刻より上だと思う
260 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:51:02.43 ID:S/Uhn3OAd.net
ハルヒ:数ある初当たりの中で稀に大事故が起きる
星矢:初当たり自体が事故で、更に中事故、大事故、極大事故が用意されてる
ハルヒは+1600ての引いたことあるけど、5000枚も出なかった
星矢で+1600出たら閉店確定コース
261 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:53:35.83 ID:XFpX4lT0M.net
デスマスクでの上乗せ。
必殺技=100G
通常攻撃=10G
100Gx10回
10G x6回
追撃
100Gx2回
レア役での勝利上書きは有りそう、しかも結構高い確率(推測)
その後結局2500G程度まで伸びたけれど取り切れず。後乗せも確認できずじまい。
273 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:02:14.01 ID:zpYM566Pd.net
>>261
デスマスクさん、やるときゃやるのな!
262 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:57:44.36 ID:T5oeDZhld.net
マイホが今日1台導入で気になって公開データ見てるけど、12時3スルーでそれから回されてない
前情報無しで新台だからとりあえず座ろうとかしてたなら可哀想
食事休憩かもだけど、この台で食事休憩は取っちゃダメだな
264 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 12:58:07.68 ID:oVxqtLaFa.net
期待値1300枚はねーな 結局大事故起こしてダラダラ出すだけなんだから他の台も期待値1300枚謳っていいんじゃねーの?
ハルヒ エウレカAO 獣王 裏マギクエスト 全部1300枚ありますよ~って
まあ打たねぇけどなw
265 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 13:05:35.17 ID:fwbN/QDNH.net
性能同じくらいでも初期G数が4~5倍なのが大きいと思う
282 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:47:46.40 ID:miHZH4ELr.net
修羅の刻より万枚突破率高いってマジ?
297 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:10:36.82 ID:+Z2LN+CHd.net
>>282
営業時間考えたら修羅じゃねーの?
数字の上では高くてもコイン持ちと初当り単体期待値のおかげで初当り遠いし
これで万枚は6時間以上かかるが修羅は5時間以下で行ける
もちろん夢があるのは違いないんだけど
284 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:49:37.87 ID:snZ53KBmp.net
黄金バトルサガ来たけど結構レアなのか?
286 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:52:35.95 ID:zpYM566Pd.net
>>284
どのくらいのった?
285 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:52:26.33 ID:6LkmysTV0.net
>>284
多分かなりレア
何ゲーム乗った?
287 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 14:58:22.04 ID:snZ53KBmp.net
>>285
こんなもん
残り800gくらい
てか終わってすぐ発展してまた黄金vs将軍入ったw
今度はアフロ
288 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:01:05.65 ID:6LkmysTV0.net
黄金バトルのキャラの期待値違い過ぎやろw
292 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:06:47.28 ID:6LkmysTV0.net
まどマギの演出かなり参考にしてるよな
特にSR中。ステージ上がっていく、ペガサス目点灯(キュウベエ)、一輝フリーズ(時間遡行)、火時計連打で色変化(ソウルジェム).黄金バトルペガサス幻想(ワルプルマギカ)
だから楽しいのかな
298 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:22:36.44 ID:eNSE/LJPd.net
>>292
ペガサス目点灯なんてあるの?知らなかった
296 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:09:10.98 ID:E/MAqTIjr.net
>>292
わかる
アレ好きな人は気に入りそう
300 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:41:42.77 ID:TzJt3js0d.net
GBが80%でSR当選したらSR明けのGBもまた80%?
304 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:51:07.03 ID:TN3OsevMd.net
>>300
機械割いくらだよそれ...
302 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:43:08.03 ID:C1aWragGa.net
いや、50に落ちるかと
306 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 15:54:32.60 ID:TzJt3js0d.net
>>302
サンクス
309 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:01:17.89 ID:903DaBc60.net
一発抽選してるとして50%×3で12.5%
80%×3でも 51.2%
・強チェでGB中の上書き抽選ありなのは確認
・一戦目から歌流れて確定確認
なんか12.5%っていうと無理ゲ感凄いな
毎回50%っていうジェネラルなんだけど昇格抽選してんのかこれ
311 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:05:45.53 ID:C1aWragGa.net
12.5パ!
継続率87.5パのハズレ単発は簡単なんだけどねw
312 :名無しさん@お腹いっぱい 2017/07/24(月) 16:09:42.76 ID:T5oeDZhld.net
マイホのやつ、3000枚ストレート飲まれで8スルーで14時から放置されてる
早く仕事終わらせて取りに行きたいけど、今日は無理やー
管理人より
2000Gオーバー上乗せはまだ時間かかりそうですかね~?
ハイエナ台だとかどうとか言われていますが、平打ちだと相当キツいんですよねこれ・・・
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/slotk/1500795155/