
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:02:13.84 ID:lAba0JfB
まどかマギカ打ってみてマジで思った。
パチと同じじゃんあれじゃ……
17 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:09:00.93 ID:xIzVzIxE
>>1
気付くのおせーよ!
2 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:07:26.96 ID:HMo3JLCG
GOジャグVがいいです
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:09:13.69 ID:M0oRIbl1
うみねこですね
凄くわかります
4 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:10:29.40 ID:DnRdk28F
クランキーチャレンジさえなければ
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:24:52.84 ID:bpxx/Kyh
今更めんどくさいわ
もう設定とかも無くしてパチンコ化して終わっていいよ
7 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:26:45.70 ID:BQXDOkfK
AタイプのBIGを規程枚数到達で終了にするのではなく、小役入賞回数にする
40回入賞で終了
3枚掛ベル12枚がメインで、予告音が1/4で鳴り、その時は左に7ビタ押しの7ベルベルで15枚、左ビタ失敗すると12枚ベルが揃う
昔のバンバンの小役Gみたいな感じ
規程枚数到達だったら技術介入でもたかがしれてる
このやり方なら結構差がつくと思う
5号機の規程イマイチわからないけど無理なのかな?
75 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:13:28.24 ID:RgoIOrQ+
>>7
よしお前はSammyに行ってこい
144 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 06:49:47.11 ID:u0BP8Ly5
>>7
ウーロンやん
8 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:45:37.65 ID:KOfcblTZ
目押し自慢でドヤとかもう流行んねーんだよ
そもそも技術介入前提で作ってる台なんて失敗したら損するだけで成功しても全く得じゃないし
9 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:45:40.02 ID:TpbJxk0F
>>6
スロットは技術介入がないとダメだろ
>>7
それでもいいけどもう少し差がほしい
例えばレア役取りこぼしで抽選なし。これとボナ中のチャンス告知でベタオシ成功でAT突入率がアップしたり。ボナ中はスタドラみたいな感じで。
>>8
現行機はパチンコって言ってもいいレベルじゃんか……もうちょっとほしくないか
10 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:52:20.62 ID:uMFxneiZ
最近は目押ししなくても勝手に7揃うしな
もうこんなのスロじゃねーよ
12 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:54:11.59 ID:ANq2HwCH
ナビどおりにボタンを押せるかどうかって言う技術介入があるしいいやん
13 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:58:24.20 ID:vc84GFkv
昔みたいに2リール目押ししないとメイン小役のベルすら溢すくらいでいいわ。
あ、今の台は通常時ベルなんかねーか…
20 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:12:32.53 ID:TpbJxk0F
>>12
それ言ってしまえばパチで右打ちしろが技術介入と言ってるようなもの
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:05:29.56 ID:LaNa3OiM
ヤマサ「よーし!ボクちゃん北電子に技術介入しちゃうぞー!」
15 : ◆yyAKctS0gM 2014/01/08(水) 01:05:37.71 ID:/L4dK72e
もうすぐひぐらしの後継機が出るって時にわざとらしいぞー、このステマ野郎め
16 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:08:35.60 ID:3GN7uELK
5号機でのビタ押しドヤできるポイントはこれしかないだろ。
超レアなフリーズ引いた時にビタ押しすると
凄いのが揃って凄い音する。これ以外ムリ。
18 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:10:13.79 ID:TiNp9lO2
誰が打っても同じ結果になる方がいい
自己嫌悪に陥らずに済む
19 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:11:05.49 ID:TpbJxk0F
多分スロットに新しい人が入りやすいようにしたんだと思うけど、子役取りこぼしまくってるのみると抽選してるしいいや的な考えなんだろうな……。
目押しとかはやんないのかなもう…
28 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:49:55.65 ID:Fi7CpF9q
>>19
流行んないんじゃねぇの
なんかごそごそしてるなって思ったら左滑ってる状態で小冊子みてる
最近それが当たり前。昔はそれが嘲笑の的であったり
ナメられる原因になったり(美味い状況になると後ろにエナが張り付くとか)
そもそも小冊子がなかったり、自力でどうにかする事をある意味強いられてた
今は違う。目押しに対する打ち手の意識がまるで違うんだから何もかも違ってくる
22 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:23:06.41 ID:H1mFgwof
俺はビタ押しもほぼミスんねーから技術介入どんとこいだな。
エークラとか好きだったわ。
23 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:30:21.57 ID:Jq0iqnFo
うみねこで我慢しろ
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:33:16.44 ID:Qvn0T3LR
技術介入要素を入れると
店はマックス出玉を想定して設定してくる
目押しできる奴が得するわけじゃなく
できない客がひたすら損をするだけ
設定1のさらに下の割ができたと喜ぶだろう
今のパチ屋は客に遊ばせる余裕なんてないから
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:03:01.75 ID:706oMfKB
>>24
目押しできない奴が損でいいんだよ
パチスロがパチンコと違う部分はそこなんだから
ボーナスだって成立後すぐ揃えられるのと揃えるまでに数Gかかるやつで差つくんだしな
25 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:36:45.12 ID:KaZLpQF9
お上が技術介入許さない方向に走ってるんだから仕方ない
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:40:00.94 ID:/x5k8A8w
パチ屋「うみねこの設定1の機械割100%越え?じゃあ全1でいいかwwwwwwwwwwっw」
27 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:43:56.27 ID:CSn3K8vk
鉄拳なんかはレア役引いたら即行ボナ判別して演出中に揃えればかなり枚数に差が出てくる
擬似ボナが主流になってあーいうのはもう出来ないんだなあ
30 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:57:17.62 ID:IKBVaBxr
AT機でもうる星3みたいにすれば技術介入性持たせられるのにな
アルゼ山佐サミーオーイズミは良いが、他の雑多な新参メーカー+糞大都が技術介入やる気なし
31 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:59:14.47 ID:BJOAikMR
チェリースイカの取りこぼしは一日打ってると
チリツモで結構損してるから今でも目押しは大切
32 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:01:17.01 ID:i3dG0gB8
チェリースイカとボーナス図柄の目押しだけで十分です
スタードライバーいりません
35 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:08:48.67 ID:3GN7uELK
開発者A:技術介入いれたらメイン機にするパチンカス多いんじゃね?
開発者B:はぁ?バカジャネーノ。今時流行んねーから、ソレ
開発者A:じゃぁ大衆の声を聴いてみようか、絶対居るって!
こうしてこのスレが立った
36 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:13:59.41 ID:IKBVaBxr
技術介入機は流行らないという意見が出てるが
ひぐらしだってクラコレだって、打ち手に技術介入という打つ動機を与えてることで一定の稼働はつくんだから
パチスロの一ジャンルとして売り出す意味あると思うんだけどな
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:18:03.84 ID:i3dG0gB8
>>36
実際のホールじゃマニアしか打ってません
だから2、3台置いてるくらいで丁度いいですそういうのは
43 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:41:28.35 ID:706oMfKB
>>36
それは割が甘いからで技術介入しても辛い台なら打たない部類の客層だろ?
設定1でもフル攻略97%とかなら見向きもしないはず、これは店のニーズとかけ離れてるから無理がある
普通の台の目押し要素の価値をもう少し上げてもいいんじゃね?って話よ
そうすることで平均設定アップにも繋がるから6段階の設定も役に立つようになるかもしれんからね
38 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:20:25.97 ID:xIzVzIxE
メーカーが『一定の稼働』に魅力を感じてないんだろうな
ノーマルが増えないのもコレが理由だろう
39 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:26:02.31 ID:Gu7f0gAS
最近は地味に通常時の目押しで差がつくようになってると思う
スイカのレア役としての価値が下がってるから、割とどうでもいい演出でも出て油断してるとこぼしやすい
まどマギなんかは白7近くにスイカがあって目押ししづらいらしいし。確かにこぼしてるのよく見るわ
40 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:32:33.81 ID:2aSCvpHd
左リール止めてから急に冊子見るアホばっかで笑えない
最近ボーナス絵柄を目安に小役狙う奴が最近多すぎる
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:42:17.56 ID:3GN7uELK
>>40
確かに最近が多いな
49 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:47:42.01 ID:706oMfKB
>>40
昔はボーナスすら見えない奴はリールの切れ目(淵の部分)でカックンカックンするとこ狙ったりしてんだぞw
目押し重要でも打ち手に狙う意志があればどうにかなるもんなんだよ
42 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:40:56.11 ID:TpbJxk0F
>>39
ボーナス図柄さえ見えてビタオシできればなんの問題もないだろ。大花火みたいな感じで
47 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:45:42.98 ID:0vAHJ+mH
パチンコのほうが止め打ちと捻り打ちとかで技術介入要素多くなってんじゃねぇのか?
50 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:49:06.63 ID:706oMfKB
>>47
だいぶ前からなってる
52 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:49:59.71 ID:Gu7f0gAS
4号機から打ってたやつなら、スイカとか普通に直視で狙えるよね
わざわざ近くの7基準で狙ったりしないでさ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:52:31.25 ID:hTcDxQtG
目安の図柄より直に狙ったほうが楽な機種とかある
56 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:58:25.64 ID:706oMfKB
スイカ15枚のクラコンは物凄い差になるよね
まぁ好んで打つ奴はこぼさないだろうけど
57 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:01:55.19 ID:mVkZUWM/
エークラと番長2出た頃にこうなるのは分かってたやん
64 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:42:28.94 ID:hqgsD8MX
昔ボーナス中に音ゲー出来るビートマニアなんて機種があったがそっち系の技術介入で割アップとかあったら面白いかもな
キモオタ歓喜だろ
65 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:48:29.98 ID:BJOAikMR
昔はネットなんか無かったし攻略誌もそんなに沢山無かったから
何も考えずにスロット打ってる本物の情弱オヤジが結構いた
コンドルみたいな攻略可能機種はそいつらにプラスして目押し小僧が
打ってたから他機種に比べて稼働が良かった
今では情弱の大半は自分が情弱であることを自覚してて
本物の情弱は少ない
よく分からない機種は打たないし
目押しで割に大きく差が出る機種は目押しに自信のある奴しか打たず
稼働はむしろ減る
66 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:52:56.14 ID:Gu7f0gAS
出玉率は技術介入不問でいいから、設定推測に技術介入ができるようにしてほしい
例えば今の獣王は、ボナ揃える時の左ビタ押し時のフラッシュで設定示唆がある
こういうのもっと増やしてほしいな
全リールビタ成功で設定推測ヒント貰えるとか
あるいは設定示唆以外でも、ビタ成功でマイスロに何か特典追加とか
67 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 04:02:06.32 ID:0QOushrS
ジャグラーもピエロやベルを絶対に取らせたくないって配列なのが、ジジババにも平等で良いのかもな
チェリーを狙えば100%それらを取りこぼすという
ベルや1枚掛けぶどう取るとしばらくボーナス重くなる様な気がするが…
72 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 04:59:56.87 ID:1bvwW3PY
てか、情報とか知識介入も技術だよね
73 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 06:30:35.15 ID:F9ckQJ6W
ゆとり世代は技術で差がつく事を嫌う
運動会のかけっこで最後にゴールラインに並ばせて一緒にゴールするどうしようもないゴミ世代だから
目押し頑張ってたコンドル世代は歳とって下手くそになる
そりゃ技術介入機が流行るはずないわな
76 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:15:45.71 ID:RgoIOrQ+
まどかなんて7揃えなくてもいいから楽だけど、どうせならバジリスクみたいに目押しいらない機種にしてくれよ。
スイカくらいしか揃えるもん無いじゃねーか
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:45:23.38 ID:vuzdwHzU
>>76
プリズムナナマジおすすめ
80 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 11:24:38.33 ID:o81m2Miw
まどかは技術介入高いほうだろ
スイカでメインターゲットの目押しもできないにわかのオタ共をゆっくりと殺す下種使用
82 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 11:30:14.99 ID:IVLlZRth
昇格準備中なんなのあれ
マジで考えた奴詐欺師だろ
メダル使わすだけ使わせて化けてふざけんなよ
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:22:23.62 ID:koTf67RZ
正直、通常時目押しするのはだるいわ。
天地で食らう、リオスパのビタ押しでの14枚取り、楽しかったな。
失敗しても基本ノーリスクだし。成功すると気持ちいい。
祝福音がでかすぎて年配層が離れたような気もしなくもないが。
目押し無しでもたまに成功する程度の仕様だったら良かったと思う。
84 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:23:54.24 ID:8LiimsYV
初代肉で5000枚出した時体調悪くなった。
押し順のほうがいいよ。
96 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 19:09:04.96 ID:AaHWavpw
>>84
色押し台はいっぱい出ると、途中から自分が『色押しするだけの機械』になるよなw
87 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:35:41.84 ID:iSjg8adI
目押し→スイカ、チェリーを見てボタンを押す。
ボーナス図柄とかで押してるのは、ただのタイミング押し。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 13:39:39.40 ID:P7JTGICk
エークラは本当にただ純粋に面倒なだけだしなあ
難易度も最低クラスだし遣り甲斐も何もない
92 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:36:58.52 ID:6gptml8D
リプパン機に戻せよ
93 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:39:06.31 ID:tJVUBEG4
やっぱりんかけ黄金良かったよ
バー揃いを青7ビタで回避
緊張したよ
94 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:41:03.75 ID:SQns6Kn2
うる星3のナビ+2知らない人がかなり多いな
店によっちゃ台についてる小冊子に書いてないし
基本100枚のBIGだから、これやらないとやばい
ナビ枚数のプラス分はもちろんだけど、その間にくるストック上乗せに
かなりの差が出そう
95 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 19:04:34.16 ID:BsNagwEA
だからリプパンはもう出せないんだって、もともと反則だったんだから。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 00:09:43.07 ID:O16u73B1
技術介入は勿論入れて欲しい。それもひぐらしとか武龍とかクラコレみたいに目押しミスったらマジで損するレベルでちょうどいい。
でも時代が変わったんだなぁ・・・そういうのを「やってやろう!」って思うやつより「面倒くさいだけだろ」って思うヤツのほうが多くなったんだな。
技術介入バリバリの機種が出た所で機械割100超えてなきゃ客からは見向きもされない、店からは甘いと嫌われる。
なんか馬鹿馬鹿しいね。
99 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:02:34.84 ID:aS+cfqnp
やるなら3リール全ビタ、しかも目立つ絵柄じゃなく
多数あるベルやリプレイを指定位置に押させるものがいい
疑似ボーナス開始時あらかじめチャレンジするかどうか打ち手に選択させて
次ゲームで判定。当然成立役はその都度違うので押し位置は変化に富む
チャレンジ拒否はナビ数が基本値で固定(50ゲームスタートとか)
チャレンジした者は全部成功で100ゲームスタート
ただし一個でもミスったらナビ0(目押しの判定ゲームで1ナビあるが)
こんなのあったらやる?
101 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:33:51.36 ID:Z3MleXMj
>>99
ビタするのに数周回すから店が儲からんし、疲れてやらんだろw
102 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 03:27:40.24 ID:DcsRplMQ
注:機械割りは技術介入フルの場合を前提としています。
110 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:37:31.22 ID:G6wL1Kg7
>>102
5号機は技術介入込みの機械割だからね
119 :いな 2014/01/12(日) 01:08:24.93 ID:wCn7RyH1
>>110
そう考えるとバジリスクの6はとりこぼさない119%で最強だな
104 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 09:51:18.11 ID:WzTMdZRf
ボーナス中狙えー!!が発生してビタ押し成功で15枚失敗で3枚くらいの役があって
それが4回くらい発生して全部成功で300枚、全部失敗で250枚くらいになるBIGを搭載みたいなスロ作って
107 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:21:04.60 ID:C95z2kLO
糞台かもしれないがリアルボルテージって台が好きだったがビッグ中一枚掛けなんかしなかったな。
MAX771枚だが目押しが面倒くさかった。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:50:12.84 ID:ERoAecQc
ちっせぇ事にチマチマうるせーんだよ
家畜どもは押し順に従い黙って打ってなさい
115 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 15:23:28.30 ID:cj7epfVY
レバーオンに技術が必要になるようにしよう
123 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 11:40:04.51 ID:F9Bq2Ru+
ビタ押しでAT突入とか出来るはずなのにやらない。
マーケティング的に需要が無いと思われてるんだろう。
でもクソタイアップのクソATよりはニッチな需要あると思うがね。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 12:00:31.61 ID:DRgi+RVo
需要はあるとおもうけど店が嫌がるだろうな
127 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 15:14:50.04 ID:E5lXEpbX
エークラが流行らなかったのは目押しができないとかじゃなくて、わかりにくいペナルティと演出がクソ過ぎたことだと思うけどな。
目押しできるやつさえ打たなかっただろ。
130 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 19:09:19.49 ID:M+rY66Ow
今の出玉スピードで技術介入いれたら 疲れるだけだろ。
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 20:03:19.96 ID:BdyxFNzT
技術介入言いすぎてドリームJラッシュみたいなクソ台がでたら同責任取るんだよ
132 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 20:18:08.30 ID:FZf9LD0X
毎G目押しは正直ウザい。
10Gに1回程度の演出時に3コマ許容くらいの目押しがあるだけでいい。
スロプを駆逐して素人に打たせたいなら目押しなんて要らんだろ。
134 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 21:05:15.23 ID:Is04GkQV
技術介入が駄目になったのって
運要素にすれば客の負担減るからって聞いた
135 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 22:22:35.08 ID:f2nRXlCT
通常時小役の目押しすら必要ないスロットなんて最早スロットじゃないから。
クラコレとかほとんど毎ゲームスイカフォローするだろ?本来はアレくらいで丁度いいんだよ。
技術介入ってのは別にビタ押しを要求されるようなものじゃなくて、もっと地味なものでいいんだよ。
136 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 22:35:52.12 ID:gMCNYL6G
>>135
そんなめんどくさいの客のほとんどが求めてないから流行らないんだろ
うるさいマイノリティーに騙されて導入したら即通路
139 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 00:28:47.80 ID:+K5gpWVF
ひぐらしやら烏龍見てたらわかると思うが、今出しても売れないだけだと思う
出来る人はいいけど、できない人は無駄に不利な台なんて避けるだけだし
今はうる星のベルナビ増やしでさえ避ける人がいるくらいだから
143 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 06:44:28.96 ID:VGiWV82R
5号機の損しない為の目押しなんてしたくないですよ
イレグイみたいな台ならしたいですよ ええ
147 : ◆yyAKctS0gM 2014/01/13(月) 12:10:27.08 ID:e0M8Qz2o
ボーナス揃えは常に他人頼みで他人より能力の劣っている己を恥じる感覚皆無な奴がなんか言ってます
150 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 13:21:55.60 ID:WqGqWhuQ
そろそろスイカもチェリーと同じく左リールだけで払い出しすべき
リプ以下の払い出しで3つとも目押ししなきゃならんのか分らん
153 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 14:48:00.85 ID:cScy2QIp
っヤマサのスタードライバー
管理人より
疑似ボーナスでも、7を揃える際に3リールビタ押し要素(7枠上とか)を入れて、
ビタ押し成功でAT・ART抽選を50%くらいで行うとか、そういう技術介入要素を入れてもいいんじゃないかと。
あとは、同じ小役でもビタ押しスイカとボーナス図柄目安スイカで払い出し枚数変えるとか。
ただ、そんな台が一台だけあっても「面倒くさい」の一言で片づけられそうなので、
機械割を底上げしないとダメなんですよね。
難しい問題です。
まどかマギカ打ってみてマジで思った。
パチと同じじゃんあれじゃ……
17 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:09:00.93 ID:xIzVzIxE
>>1
気付くのおせーよ!
2 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:07:26.96 ID:HMo3JLCG
GOジャグVがいいです
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:09:13.69 ID:M0oRIbl1
うみねこですね
凄くわかります
4 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:10:29.40 ID:DnRdk28F
クランキーチャレンジさえなければ
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:24:52.84 ID:bpxx/Kyh
今更めんどくさいわ
もう設定とかも無くしてパチンコ化して終わっていいよ
7 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:26:45.70 ID:BQXDOkfK
AタイプのBIGを規程枚数到達で終了にするのではなく、小役入賞回数にする
40回入賞で終了
3枚掛ベル12枚がメインで、予告音が1/4で鳴り、その時は左に7ビタ押しの7ベルベルで15枚、左ビタ失敗すると12枚ベルが揃う
昔のバンバンの小役Gみたいな感じ
規程枚数到達だったら技術介入でもたかがしれてる
このやり方なら結構差がつくと思う
5号機の規程イマイチわからないけど無理なのかな?
75 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:13:28.24 ID:RgoIOrQ+
>>7
よしお前はSammyに行ってこい
144 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 06:49:47.11 ID:u0BP8Ly5
>>7
ウーロンやん
8 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/07(火) 23:45:37.65 ID:KOfcblTZ
目押し自慢でドヤとかもう流行んねーんだよ
そもそも技術介入前提で作ってる台なんて失敗したら損するだけで成功しても全く得じゃないし
9 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:45:40.02 ID:TpbJxk0F
>>6
スロットは技術介入がないとダメだろ
>>7
それでもいいけどもう少し差がほしい
例えばレア役取りこぼしで抽選なし。これとボナ中のチャンス告知でベタオシ成功でAT突入率がアップしたり。ボナ中はスタドラみたいな感じで。
>>8
現行機はパチンコって言ってもいいレベルじゃんか……もうちょっとほしくないか
10 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:52:20.62 ID:uMFxneiZ
最近は目押ししなくても勝手に7揃うしな
もうこんなのスロじゃねーよ
12 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:54:11.59 ID:ANq2HwCH
ナビどおりにボタンを押せるかどうかって言う技術介入があるしいいやん
13 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 00:58:24.20 ID:vc84GFkv
昔みたいに2リール目押ししないとメイン小役のベルすら溢すくらいでいいわ。
あ、今の台は通常時ベルなんかねーか…
20 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:12:32.53 ID:TpbJxk0F
>>12
それ言ってしまえばパチで右打ちしろが技術介入と言ってるようなもの
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:05:29.56 ID:LaNa3OiM
ヤマサ「よーし!ボクちゃん北電子に技術介入しちゃうぞー!」
15 : ◆yyAKctS0gM 2014/01/08(水) 01:05:37.71 ID:/L4dK72e
もうすぐひぐらしの後継機が出るって時にわざとらしいぞー、このステマ野郎め
16 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:08:35.60 ID:3GN7uELK
5号機でのビタ押しドヤできるポイントはこれしかないだろ。
超レアなフリーズ引いた時にビタ押しすると
凄いのが揃って凄い音する。これ以外ムリ。
18 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:10:13.79 ID:TiNp9lO2
誰が打っても同じ結果になる方がいい
自己嫌悪に陥らずに済む
19 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:11:05.49 ID:TpbJxk0F
多分スロットに新しい人が入りやすいようにしたんだと思うけど、子役取りこぼしまくってるのみると抽選してるしいいや的な考えなんだろうな……。
目押しとかはやんないのかなもう…
28 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:49:55.65 ID:Fi7CpF9q
>>19
流行んないんじゃねぇの
なんかごそごそしてるなって思ったら左滑ってる状態で小冊子みてる
最近それが当たり前。昔はそれが嘲笑の的であったり
ナメられる原因になったり(美味い状況になると後ろにエナが張り付くとか)
そもそも小冊子がなかったり、自力でどうにかする事をある意味強いられてた
今は違う。目押しに対する打ち手の意識がまるで違うんだから何もかも違ってくる
22 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:23:06.41 ID:H1mFgwof
俺はビタ押しもほぼミスんねーから技術介入どんとこいだな。
エークラとか好きだったわ。
23 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:30:21.57 ID:Jq0iqnFo
うみねこで我慢しろ
24 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:33:16.44 ID:Qvn0T3LR
技術介入要素を入れると
店はマックス出玉を想定して設定してくる
目押しできる奴が得するわけじゃなく
できない客がひたすら損をするだけ
設定1のさらに下の割ができたと喜ぶだろう
今のパチ屋は客に遊ばせる余裕なんてないから
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:03:01.75 ID:706oMfKB
>>24
目押しできない奴が損でいいんだよ
パチスロがパチンコと違う部分はそこなんだから
ボーナスだって成立後すぐ揃えられるのと揃えるまでに数Gかかるやつで差つくんだしな
25 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:36:45.12 ID:KaZLpQF9
お上が技術介入許さない方向に走ってるんだから仕方ない
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:40:00.94 ID:/x5k8A8w
パチ屋「うみねこの設定1の機械割100%越え?じゃあ全1でいいかwwwwwwwwwwっw」
27 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:43:56.27 ID:CSn3K8vk
鉄拳なんかはレア役引いたら即行ボナ判別して演出中に揃えればかなり枚数に差が出てくる
擬似ボナが主流になってあーいうのはもう出来ないんだなあ
30 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:57:17.62 ID:IKBVaBxr
AT機でもうる星3みたいにすれば技術介入性持たせられるのにな
アルゼ山佐サミーオーイズミは良いが、他の雑多な新参メーカー+糞大都が技術介入やる気なし
31 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 01:59:14.47 ID:BJOAikMR
チェリースイカの取りこぼしは一日打ってると
チリツモで結構損してるから今でも目押しは大切
32 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:01:17.01 ID:i3dG0gB8
チェリースイカとボーナス図柄の目押しだけで十分です
スタードライバーいりません
35 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:08:48.67 ID:3GN7uELK
開発者A:技術介入いれたらメイン機にするパチンカス多いんじゃね?
開発者B:はぁ?バカジャネーノ。今時流行んねーから、ソレ
開発者A:じゃぁ大衆の声を聴いてみようか、絶対居るって!
こうしてこのスレが立った
36 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:13:59.41 ID:IKBVaBxr
技術介入機は流行らないという意見が出てるが
ひぐらしだってクラコレだって、打ち手に技術介入という打つ動機を与えてることで一定の稼働はつくんだから
パチスロの一ジャンルとして売り出す意味あると思うんだけどな
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:18:03.84 ID:i3dG0gB8
>>36
実際のホールじゃマニアしか打ってません
だから2、3台置いてるくらいで丁度いいですそういうのは
43 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:41:28.35 ID:706oMfKB
>>36
それは割が甘いからで技術介入しても辛い台なら打たない部類の客層だろ?
設定1でもフル攻略97%とかなら見向きもしないはず、これは店のニーズとかけ離れてるから無理がある
普通の台の目押し要素の価値をもう少し上げてもいいんじゃね?って話よ
そうすることで平均設定アップにも繋がるから6段階の設定も役に立つようになるかもしれんからね
38 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:20:25.97 ID:xIzVzIxE
メーカーが『一定の稼働』に魅力を感じてないんだろうな
ノーマルが増えないのもコレが理由だろう
39 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:26:02.31 ID:Gu7f0gAS
最近は地味に通常時の目押しで差がつくようになってると思う
スイカのレア役としての価値が下がってるから、割とどうでもいい演出でも出て油断してるとこぼしやすい
まどマギなんかは白7近くにスイカがあって目押ししづらいらしいし。確かにこぼしてるのよく見るわ
40 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:32:33.81 ID:2aSCvpHd
左リール止めてから急に冊子見るアホばっかで笑えない
最近ボーナス絵柄を目安に小役狙う奴が最近多すぎる
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:42:17.56 ID:3GN7uELK
>>40
確かに最近が多いな
49 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:47:42.01 ID:706oMfKB
>>40
昔はボーナスすら見えない奴はリールの切れ目(淵の部分)でカックンカックンするとこ狙ったりしてんだぞw
目押し重要でも打ち手に狙う意志があればどうにかなるもんなんだよ
42 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:40:56.11 ID:TpbJxk0F
>>39
ボーナス図柄さえ見えてビタオシできればなんの問題もないだろ。大花火みたいな感じで
47 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:45:42.98 ID:0vAHJ+mH
パチンコのほうが止め打ちと捻り打ちとかで技術介入要素多くなってんじゃねぇのか?
50 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:49:06.63 ID:706oMfKB
>>47
だいぶ前からなってる
52 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:49:59.71 ID:Gu7f0gAS
4号機から打ってたやつなら、スイカとか普通に直視で狙えるよね
わざわざ近くの7基準で狙ったりしないでさ
54 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:52:31.25 ID:hTcDxQtG
目安の図柄より直に狙ったほうが楽な機種とかある
56 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 02:58:25.64 ID:706oMfKB
スイカ15枚のクラコンは物凄い差になるよね
まぁ好んで打つ奴はこぼさないだろうけど
57 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:01:55.19 ID:mVkZUWM/
エークラと番長2出た頃にこうなるのは分かってたやん
64 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:42:28.94 ID:hqgsD8MX
昔ボーナス中に音ゲー出来るビートマニアなんて機種があったがそっち系の技術介入で割アップとかあったら面白いかもな
キモオタ歓喜だろ
65 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:48:29.98 ID:BJOAikMR
昔はネットなんか無かったし攻略誌もそんなに沢山無かったから
何も考えずにスロット打ってる本物の情弱オヤジが結構いた
コンドルみたいな攻略可能機種はそいつらにプラスして目押し小僧が
打ってたから他機種に比べて稼働が良かった
今では情弱の大半は自分が情弱であることを自覚してて
本物の情弱は少ない
よく分からない機種は打たないし
目押しで割に大きく差が出る機種は目押しに自信のある奴しか打たず
稼働はむしろ減る
66 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 03:52:56.14 ID:Gu7f0gAS
出玉率は技術介入不問でいいから、設定推測に技術介入ができるようにしてほしい
例えば今の獣王は、ボナ揃える時の左ビタ押し時のフラッシュで設定示唆がある
こういうのもっと増やしてほしいな
全リールビタ成功で設定推測ヒント貰えるとか
あるいは設定示唆以外でも、ビタ成功でマイスロに何か特典追加とか
67 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 04:02:06.32 ID:0QOushrS
ジャグラーもピエロやベルを絶対に取らせたくないって配列なのが、ジジババにも平等で良いのかもな
チェリーを狙えば100%それらを取りこぼすという
ベルや1枚掛けぶどう取るとしばらくボーナス重くなる様な気がするが…
72 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 04:59:56.87 ID:1bvwW3PY
てか、情報とか知識介入も技術だよね
73 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 06:30:35.15 ID:F9ckQJ6W
ゆとり世代は技術で差がつく事を嫌う
運動会のかけっこで最後にゴールラインに並ばせて一緒にゴールするどうしようもないゴミ世代だから
目押し頑張ってたコンドル世代は歳とって下手くそになる
そりゃ技術介入機が流行るはずないわな
76 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:15:45.71 ID:RgoIOrQ+
まどかなんて7揃えなくてもいいから楽だけど、どうせならバジリスクみたいに目押しいらない機種にしてくれよ。
スイカくらいしか揃えるもん無いじゃねーか
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 10:45:23.38 ID:vuzdwHzU
>>76
プリズムナナマジおすすめ
80 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 11:24:38.33 ID:o81m2Miw
まどかは技術介入高いほうだろ
スイカでメインターゲットの目押しもできないにわかのオタ共をゆっくりと殺す下種使用
82 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 11:30:14.99 ID:IVLlZRth
昇格準備中なんなのあれ
マジで考えた奴詐欺師だろ
メダル使わすだけ使わせて化けてふざけんなよ
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:22:23.62 ID:koTf67RZ
正直、通常時目押しするのはだるいわ。
天地で食らう、リオスパのビタ押しでの14枚取り、楽しかったな。
失敗しても基本ノーリスクだし。成功すると気持ちいい。
祝福音がでかすぎて年配層が離れたような気もしなくもないが。
目押し無しでもたまに成功する程度の仕様だったら良かったと思う。
84 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:23:54.24 ID:8LiimsYV
初代肉で5000枚出した時体調悪くなった。
押し順のほうがいいよ。
96 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 19:09:04.96 ID:AaHWavpw
>>84
色押し台はいっぱい出ると、途中から自分が『色押しするだけの機械』になるよなw
87 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 12:35:41.84 ID:iSjg8adI
目押し→スイカ、チェリーを見てボタンを押す。
ボーナス図柄とかで押してるのは、ただのタイミング押し。
89 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 13:39:39.40 ID:P7JTGICk
エークラは本当にただ純粋に面倒なだけだしなあ
難易度も最低クラスだし遣り甲斐も何もない
92 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:36:58.52 ID:6gptml8D
リプパン機に戻せよ
93 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:39:06.31 ID:tJVUBEG4
やっぱりんかけ黄金良かったよ
バー揃いを青7ビタで回避
緊張したよ
94 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 18:41:03.75 ID:SQns6Kn2
うる星3のナビ+2知らない人がかなり多いな
店によっちゃ台についてる小冊子に書いてないし
基本100枚のBIGだから、これやらないとやばい
ナビ枚数のプラス分はもちろんだけど、その間にくるストック上乗せに
かなりの差が出そう
95 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/08(水) 19:04:34.16 ID:BsNagwEA
だからリプパンはもう出せないんだって、もともと反則だったんだから。
98 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 00:09:43.07 ID:O16u73B1
技術介入は勿論入れて欲しい。それもひぐらしとか武龍とかクラコレみたいに目押しミスったらマジで損するレベルでちょうどいい。
でも時代が変わったんだなぁ・・・そういうのを「やってやろう!」って思うやつより「面倒くさいだけだろ」って思うヤツのほうが多くなったんだな。
技術介入バリバリの機種が出た所で機械割100超えてなきゃ客からは見向きもされない、店からは甘いと嫌われる。
なんか馬鹿馬鹿しいね。
99 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:02:34.84 ID:aS+cfqnp
やるなら3リール全ビタ、しかも目立つ絵柄じゃなく
多数あるベルやリプレイを指定位置に押させるものがいい
疑似ボーナス開始時あらかじめチャレンジするかどうか打ち手に選択させて
次ゲームで判定。当然成立役はその都度違うので押し位置は変化に富む
チャレンジ拒否はナビ数が基本値で固定(50ゲームスタートとか)
チャレンジした者は全部成功で100ゲームスタート
ただし一個でもミスったらナビ0(目押しの判定ゲームで1ナビあるが)
こんなのあったらやる?
101 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 02:33:51.36 ID:Z3MleXMj
>>99
ビタするのに数周回すから店が儲からんし、疲れてやらんだろw
102 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 03:27:40.24 ID:DcsRplMQ
注:機械割りは技術介入フルの場合を前提としています。
110 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:37:31.22 ID:G6wL1Kg7
>>102
5号機は技術介入込みの機械割だからね
119 :いな 2014/01/12(日) 01:08:24.93 ID:wCn7RyH1
>>110
そう考えるとバジリスクの6はとりこぼさない119%で最強だな
104 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 09:51:18.11 ID:WzTMdZRf
ボーナス中狙えー!!が発生してビタ押し成功で15枚失敗で3枚くらいの役があって
それが4回くらい発生して全部成功で300枚、全部失敗で250枚くらいになるBIGを搭載みたいなスロ作って
107 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:21:04.60 ID:C95z2kLO
糞台かもしれないがリアルボルテージって台が好きだったがビッグ中一枚掛けなんかしなかったな。
MAX771枚だが目押しが面倒くさかった。
111 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 12:50:12.84 ID:ERoAecQc
ちっせぇ事にチマチマうるせーんだよ
家畜どもは押し順に従い黙って打ってなさい
115 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/09(木) 15:23:28.30 ID:cj7epfVY
レバーオンに技術が必要になるようにしよう
123 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 11:40:04.51 ID:F9Bq2Ru+
ビタ押しでAT突入とか出来るはずなのにやらない。
マーケティング的に需要が無いと思われてるんだろう。
でもクソタイアップのクソATよりはニッチな需要あると思うがね。
124 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 12:00:31.61 ID:DRgi+RVo
需要はあるとおもうけど店が嫌がるだろうな
127 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 15:14:50.04 ID:E5lXEpbX
エークラが流行らなかったのは目押しができないとかじゃなくて、わかりにくいペナルティと演出がクソ過ぎたことだと思うけどな。
目押しできるやつさえ打たなかっただろ。
130 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 19:09:19.49 ID:M+rY66Ow
今の出玉スピードで技術介入いれたら 疲れるだけだろ。
131 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 20:03:19.96 ID:BdyxFNzT
技術介入言いすぎてドリームJラッシュみたいなクソ台がでたら同責任取るんだよ
132 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 20:18:08.30 ID:FZf9LD0X
毎G目押しは正直ウザい。
10Gに1回程度の演出時に3コマ許容くらいの目押しがあるだけでいい。
スロプを駆逐して素人に打たせたいなら目押しなんて要らんだろ。
134 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 21:05:15.23 ID:Is04GkQV
技術介入が駄目になったのって
運要素にすれば客の負担減るからって聞いた
135 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 22:22:35.08 ID:f2nRXlCT
通常時小役の目押しすら必要ないスロットなんて最早スロットじゃないから。
クラコレとかほとんど毎ゲームスイカフォローするだろ?本来はアレくらいで丁度いいんだよ。
技術介入ってのは別にビタ押しを要求されるようなものじゃなくて、もっと地味なものでいいんだよ。
136 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/12(日) 22:35:52.12 ID:gMCNYL6G
>>135
そんなめんどくさいの客のほとんどが求めてないから流行らないんだろ
うるさいマイノリティーに騙されて導入したら即通路
139 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 00:28:47.80 ID:+K5gpWVF
ひぐらしやら烏龍見てたらわかると思うが、今出しても売れないだけだと思う
出来る人はいいけど、できない人は無駄に不利な台なんて避けるだけだし
今はうる星のベルナビ増やしでさえ避ける人がいるくらいだから
143 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 06:44:28.96 ID:VGiWV82R
5号機の損しない為の目押しなんてしたくないですよ
イレグイみたいな台ならしたいですよ ええ
147 : ◆yyAKctS0gM 2014/01/13(月) 12:10:27.08 ID:e0M8Qz2o
ボーナス揃えは常に他人頼みで他人より能力の劣っている己を恥じる感覚皆無な奴がなんか言ってます
150 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 13:21:55.60 ID:WqGqWhuQ
そろそろスイカもチェリーと同じく左リールだけで払い出しすべき
リプ以下の払い出しで3つとも目押ししなきゃならんのか分らん
153 :名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/13(月) 14:48:00.85 ID:cScy2QIp
っヤマサのスタードライバー
管理人より
疑似ボーナスでも、7を揃える際に3リールビタ押し要素(7枠上とか)を入れて、
ビタ押し成功でAT・ART抽選を50%くらいで行うとか、そういう技術介入要素を入れてもいいんじゃないかと。
あとは、同じ小役でもビタ押しスイカとボーナス図柄目安スイカで払い出し枚数変えるとか。
ただ、そんな台が一台だけあっても「面倒くさい」の一言で片づけられそうなので、
機械割を底上げしないとダメなんですよね。
難しい問題です。











2コマ目押しかビタで判別要素に
なりそうなのは欲しい。
全ビタじゃないと何も無いけど
全ビタ成功の1/3で低、中、高示唆くらいでもいい。